miss clan forum

...Голова Shark'а после меткого выстрела в роговой отсек снова отлетела к чертовой матери. Камрад за соседним компом в очередной раз выругался. Счет стал 14:1. Deimos'у оставалось набрать один фраг, чтобы выиграть вторую дуэль. И тут: время закончилось, блин - выбросили в Винды. Deimos злобно посмотрел на администратора, но не сказал ни слова. Все-таки не хотелось закрывать самому себе дверь в лучший клуб города.

Deimos и Shark еще остались посмотреть, как там дела у их товарищей из CS-клана Pensionery. На de_dust'е осталось двое - террор Antybiotik и какой-то ламер из контров. Оба, блин, сидели в засадах, ожидая появления соперника. Никто из них выходить явно не собирался. До конца миссии оставалось две с чем-то минуты. На протяжении всего этого времени двое камрадов стояли и смотрели этот ужас. Когда миссия закончилась и на мониторе появилась мессага <Counter-terrorists win!>, Deimos со злобным выражением лица рванул на улицу. За ним последовал Shark.

- Не понимаю, как в ЭТО можно играть! - прошипел Deimos.
- Можно, причем спокойно. И даже удовольствие люди от этого получают, как видишь. - весело ответил Shark.
- Слушай, да знаю я, что ты ни во что, кроме CS, не играешь. Но это ж болезнь, блин!
- Раз - с тобой я только что во что играл? Не в Кваку часом? Два - это не болезнь совсем. CS - лучшая малтиплеерная игра на сегодня, не знал, нет?
- Не знал. - пробурчал Deimos - Самая массовая еще не значит самая лучшая.
- Ааааа! А по каким критериям ты оцениваешь, можно поинтересоваться?

Deimos молчал. Крыть, вроде, было нечем. Через некоторое время Deimos все же разинул пасть.

- Ну чем CS лучше, чем? - чуть не прокричал он.
- Чем Квейк. - сказал Shark с улыбкой.
- Слушай, перестань ты. Не смешно. Я серьезно тебя спрашиваю.
- Нууу: Понимаешь, CS это чистый реализм. По всем параметрам. А Quake: Там реализма - ноль. Фантастика, блин. Да и волыны: Не люблю я фантастику. Мне больше нравится не гонять за какими-то монстрами и инопланетянами, а за реальными пацанами. Людьми.
- И это все? А такого понятия, как веселость, ты не знаешь? Или тебе весело, когда тебя пристрелят на первой же минуте, и ты потом должен ждать четыре минуты, пока не закончится миссия. Ты от этого тащишься, да? А потом получается, что ты, заплатив за час игры, играл где-то минут 15.
- Меня просто так не завалишь, камрад.
- Ой ли? Да я сам видел, как тебя не завалишь. Так что не надо.
- Такое бывает редко.
- Железный аргумент: Но ведь бывает, все-таки!
- Ну да: Ну, ладно, это, конечно, достает. Но в то же время это стимулирует к тому, чтобы повышать свой скилл. Чтобы не так просто было завалить.
- Да, стимул, бесспорно, сильнейший! - воскликнул Deimos - И как тебя, сильно стимулирует?
- Слушай, хватит, а? Ну, не нравится тебе CS - ну и все. А мне нравится. На этом вопрос можно закрывать. Ты ж не переубедить меня хочешь, я надеюсь?
- Да нет, я просто хочу выяснить, чего там такого прикольного в CS. Просто я не понимаю.
- А ты сам в него играл то?
- Да, играл. Причем несколько раз. После этого я с месяц отойти не мог - так плохо было. Понимаешь, я привык к скорости. Я вырос на DOOM'е. Я гонял в первую Кваку. И когда я только в первый раз увидел Quake III Arena - я влюбился по уши. Скорость в Ку3 - рулит. А в CS все тянется, как патока. Ходить, ползать, бояться голову выставить - чтоб head-shot не схватить. А ты видел сейчас, как эти два урода ждали друг друга на разных концах карты?! Две с половиной минуты, блин! Это ж очуметь можно!
- Слушай, ты так говоришь, будто это все так делают. Большинство таким не занимается.
- Да, канэшна! Но я ведь не договорил, камрад. Еще существенная вещь в CS - физика. Разницу между Ку3 и CS чувствуешь? Когда я играл в CS, у меня возникло такое впечатление, что там на ногипудовые гири цепляют.
- Это так должно быть. Пойми же наконец, что CS и Ку3 - это две большие разницы (или четыре маленькие). И там все разное, все!
- Да, так и есть. Ку3 - веселая игра, а CS - ну....., там зато время поспать есть!
- Слушай, не начинай снова, а? Кстати, есть мысль. Ты что-то о командной игре слышал? Так вот, CS - это и есть командная игра.
- Ага, да. Это потому ты, когда возвращаешься из клуба, всегда рассказываешь, сколько ты фрагов набрал, а не сколько раз твоя команда выиграла. Это ж просто командный дэсматч получается.
- Ну, не скажи, не скажи: Это тебе так кажется, потому что ты с геймплеем CS не слишком хорошо знаком.
- Да. Потому когда я сижу в клубе, то слышу, как чуваки-контры там говорят - <играем на фраги, бомбы не ставим и заложников не выводим!>. Это я тоже слышу из-за того, что не знаком с геймплеем, да?
- Что-то я такого не видел и не слышал:
- Слушай, да брось ты! - ухмыльнулся Deimos - Кроме того, мне кажется, что игра должна быть кровавой. Видел кровищу в Ку3? Видел, а? А у вас там что - какие-то пятна летят черные. Ух, сила!
- Даааа: Интересность игры - именно в КРОВИЩЕ, да? Интересная мысль, знаешь ли:

Камрады тихо шли по улице. Ни один из них больше ничего не говорил, вплоть до того момента, когда им пришло время прощаться. Потом они разошлись по домам. Причем каждый думал, что прав именно он. И взаимно считали своего камрада странным человеком, который не понимает, какой должна быть настоящая игра.

_________________

Когда стремления у большинства людей едины и образ жизни схож, они считают, будто только так, как все, можно и нужно жить.

ГЫгы. И де ты тока берешь такие интерестности?

Вообще спорить конечно глупо что лучше - ку или кс. Здесь только мнения могут быть.

Напишу своё, вдруг кто прочитает а заодно и о ефризе вообще.

Кс бесспорно лучше ку, но не лучше ифриза. Ифриз я вообще за ку не считаю, ну не ассоциируется как то и все.

Ифриз - чисто командная игра. И в этом он не уступает кс (а командность - это и есть самая сильная сторона кс-а). Не спорю, может кто и размораживает сокомандника с мыслью"вот еще один фраг" - но это неправильно. На самом деле - "вот еще один в команде", и далеко не всегда (!!!) вообще надо кидаться с рефлексом собаки павлова на замороженную тушку - и сам погибнешь, и команда проиграла.

От этого и идет некий долбоебизмус типа - стоит толпа замороженных, кинусь наудачу, подрублю фрагов если выйдет. Имхо - ГЛУПОСТЬ и некомандная игра. Не надо думать "наудачу" - надо думать "как перехитрить". Противник тож не дурак, и навярняка где то рядом.

А сила ифриза именно в том - кто кого перехитрил. Не зря же через 2 мин сами все оттаивают - т.е. команде противника нет резона просто встать возле гор льда и ждать, пока ты прибежишь. Им тоже надо бежать тебя искать, и вот тут то и заворачивается самый цинус игры

По поводу скоростей ифриза - это только КАЖЕТСЯ что они огромны по сравнению с кс. Это далеко не так.
Сделал интерестное наблюдение - даже у самого "хукерного" игрока сама зона его перемещения ничтожно мала. Т.е. прыгает то он быстро, но в одной зоне. Как правило все уже знают, где и что и как будет происходить, и бегут именно туда, к этим ключевым точкам.
Другими словами - практически никто не летает по всей мапе "непредсказуемо" - все уже знают где и когда кого ждать.

У меня 1000 раз было ощущение дежавю, происходит все всегда одинаково, и ничего нового НИКОГДА не бывает. Замечал так же, что одного и того же игрока убивают несколько раз подряд на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ.

Это что - карма?

Просто делается все тупо на автомате. Проложены тропы - и мы по ним бегаем. Если взять игру вообще абстрогированно, и изучить манеру поведения игроков (ну хотя бы нескольких, ключевых) - то можно просто вообще не напрягаясь и не думая сбивать их как курей прям на взлете -т.е определенно за автоматизмом поведения пропала черта творчества игры, что не есть гуд, и в этом ифриз приблизился к OSP.

Заходил я недавно в осп - блабла. ёмаё. Полная хрень.
Атец просто нарезает круги как трамвай по рельсам, одни и теже закидоны гранат в проходы (без толку канешна, просто для порядка) рокет джампы от одних и тех же углов, одни и те же фраги в одном и том же месте...Я понимаю, что "тропы" протаптывались на "отжёр" брони и всякой полезной хрени - но это имхо скучна и неинтерестно так играть.

А ифриз? Сколько раз видел одну и туже картину - стоит замороженный, подбежали к замороженному (по фиг что рядом враг) - встал рядом за компанию покурить. Детский сад. Неужели чел не догоняет, что вертясь возле замороженного он сильно сужает зону стрельбы противника????

Не спорю, есть крутые перцы, которые позволяют себе и под огнем противника размораживать команду, но таких - единицы. В основном все тупо и неинтерестно получается.

Вот вам и кс - заморозил - пасу тушу. Прибежали - встали - убил. Тактика, однако!!!! Но этого чела скорей всего назовут кемпером. Имхо глупость.

Играл тут один против троих двоих заморозил, остался Нео. Ясен пень, что я около замороженных верчусь, ясен пень, что Нео прилетел и геройски встал размораживать - ясен пень я его убил Так он мне еще и написал - "кемперить - нехорошая черта". ГЫХ!!! Если ты такой крутой, а я лох кемперский - то какого ты подставляешься под выстрел лоха и потом меня же обвиняешь?

Это сильно напоминает заграничные сервы. Там когда убиваешь крутого перца, он пишет тебе "noob". ЛОЛ!!!! Детский сад первая группа. Т.е. если он меня убивает - я не нуб, если я его - я нуб. Просто мегалохи какие то ей-ей.

И отбирать друг у друга фраги - ваще пипец!!!!!! Сколько раз видел - чел встал размораживать, подбегает другой, выбивает из под него тушу и сам становится. Этому мудаку не команда важна, и он не о том думает, что из 3 сек 1,5 уже прошли, пока там стоял сокомандник - он тупо думает о своих фрагах. Как результат - сам ни хрена не разморозил, и всех убили. ПИСДОС!!!

Или другая идиллия - один встал размораживать, рядом еще двое примостились..... Неужели непонятно, что фраги все равно получит тот, кто первый встал?????? Или если ты подсел для подстраховки - то какого хрена на одном и том же векторе??? Тупость.

Но это в частностях. В общем - ифриз конечно самый хардкорный мод ку3, и от ку там тока название и модели остались

Ставка на 1 выстрел, время перезарядки рельсы, замороженная команда с возможностью оттаивания, выхваченная пила чтоб убрать гул рельсы и пасти по углам - вот мощнейший набор и простор для тактики. И побеждает как правило не "мега-прыгун-стрелок" а именно тактик.

Всем, наверное, знакомо ощущение "бла,емаё!!!Он же сам на меня выскочил, на хрен я прицел дергал в сторону!!!!"

Так вот это нервишки, господа а нервишки идут от непонимания обстановки и физики игры в целом,хотя все на самом деле гораздо проще, чем кажется.

Вот вам другой пример дебилизма - прыганье друг напротив друга в маленькой комнатке и хрен кто попадает, причем в упор практически. Хотя для победы достаточно чаще всего либо вообще мыша не двигать, либо на миллиметр буквально, а по движениям мыши игроков видно, что они явно под впечатлением песни "Косил Ясь конюшину".

Постоянно захожу на ZS и сижу в спектре (опыта набираюсь ) - так я со 100 пудовой уверенностью могу сказать, что самые сильнейшие игроки не играют по принципу "мельтеши и бегай-авось что выйдет". Хрен там. Они вообще хук юзают крайне редко, зато грамотно. Понимают просто, что и как делать - вот так в принципе и надо играть, тогда и кайф будет от того, что ты ЗНАЕШЬ что и зачем сделал, и фраг - это не случайность, а закономерность.

Вот еще говорят, что в кс одни кемперы, а здесь нет. БРЕД.
Если чел считает, что кемпер это тот, кто занял стратегически выгодную точку и петляет на ней - то у перца явно с головой не все в порядке, так же как и с игрой
А кемперов в понимании именно "кемпер" - т.е. сел за ящики (в кс) или подвесился под потолком (ефриз) что там, что здесь - вообще то немного, и что там , что здесь - проблемы они не представляют.

Пробежал-увидел-убил. Если пробежал-не-увидел-убили - что ж, это больше проблема того кто бежал как последний ламтей и подставился под выстрел детского сада. И не надо орать "кемпер бля, сука!" -сам же мудак бестолковый, че орать-то?
Имхо - такие "кемперы" только вносят драйв в игру, не фиг расслабляться другими словами.

Еще одно, что меня офигеть как удивляет - это прицельность. Я все понимаю, конечно, но среднеарифметическая "20" - это пипец какой то. Я сам. конечно, как лох гамаю - но это же не есть гуд!!!
Почему evol и monkey позволяют себе набивать мегафраги с ассу 40???

Значит можно, значит надо разобраться как они эт делают. Но я отвлекся

Что хотел сказать - я теперь тоже как бы в вашем клане, и поскольку гамать нам вместе, то давайте делиться своими наблюдениями, мыслями, предложениями по поводу "как улучшить игру", вдруг что дельное выйдет?

Последний когда я играл на зс я набрал ассu 42 при 54 фрагах(далеко не первое место) понимаеш на зс народу очень много..и там сложно промахнуться) сервер обычно забит...в дуэли я многократно рвал и монкеи и евола около года назад. в дули у них акку где то 15 -20 как и у всех) они не мегаточные) не думайте на етим)

_________________

Когда стремления у большинства людей едины и образ жизни схож, они считают, будто только так, как все, можно и нужно жить.

Когда играешь за себя - куражься скока угодно.
Когда играешь за команду - буть осторожен и умен.
Могу подписаться под всеми словами стелса.

_________________
aka atrey

Согласен) с димом)

_________________

Когда стремления у большинства людей едины и образ жизни схож, они считают, будто только так, как все, можно и нужно жить.

А я не согласен! Стелси я считаю что стоять и пасти замароженных .. это камперство! И ты в той ситуации скамперил! И попробуй меня разубедить... Ну такие уменя наверное сложились понятия.. пасешь.. значит кампер!



А это к чему сказанно?


И потом новичек ... если ты такой блин крутой ефризер .. четы прикидывался... то...?

В смысл вчитайся
??????????????????????[/quote]

Че темнишь то стелси.. сам говоришь что играешь без мода не знаешь вообще че это такое.. От куда ты знаешь кто такой евол и монкей.. если всего неделю в ефризе ..

Нео) камперство ето когда ты висиш под потолком а вся твоя команда живая и бегает) а когда ты один против 10 человек ето просто небольшая хитрость...ты просто на цв видать не бывал)

_________________

Когда стремления у большинства людей едины и образ жизни схож, они считают, будто только так, как все, можно и нужно жить.

Бывал и мувики смотрел... айс если уж на то пошло то ефриз это камперская игра но одно дело ты убил и побежал дальше убивать.. другое убил и пасешь ...

Кампер ниипёт

Без комментов. С Димом пьем пиво в ближайшие выходные!

Очень хорошо. То есть другими словами - я должен был убежать вдаль, ты бы разморозил двоих - и я опять один на 3???? Где логика и смысл, Нео????? Ты бы первый меня и засмеял, что я повел себя как лох. И не писал бы мне "кемпер" проиграв,а снисходительно "гг" выиграв.
Что-не так?

Тогда скажи мне, кто по твоим понятиям чел, кидающийся размораживать сокомандника и даже не осмотревшийся вокруг что к чему.




Сказанно именно к тому. К тому что еслибы ты выиграл, то я не был бы кемпером, я был бы нормальным нубом, и все хорошо. А поскольку выиграл я - то я , естественно кемпер. Ну еще бы. Убил совершенно нечестно. НАдо было сначала выбежать и попрыгать перед тобой.
Но это совершенно не значит, что я тебя считаю мегалохом - просто твоё поведение очень похоже на то, что я описал выше.


Я никогда не прикыдывался. Как вышел и начал играть - так играл и играю. Хреново конечно, но как уж могу.

А по поводу крутого ефризера - по моему крут кто то другой. И не по детски. Но если он настолько крут, то может правильно было бы сказать не "ты кемпер" а "я лоханулся".

И если я не сыграл в ефризе ни одного кв пока, то в кс переиграл их больше 200 точно, и твои рассуждения по поводу кемперства "пасет-значит кемпер" - это до твоего первого кв. Когда тебя там будут мочить буржуи на разморозке, будешь им рассказывать и доказывать, что "это нечестно" и вообще "правила игры надо менять" или "не трогайте меня я тут размораживаю".

А заодно я посмотрю как ты сам заиграешь, когда поймешь что это не дуэль, а КОМАНДНАЯ игра, и если ты что то упустил или проеб@л, то это не ты упустил и проеб@л, а твоя команда.

[/quote]

Вчитался. Теперь ты попробуй. И еще - мне совершенно непонятно, почему игра, и тем более в том именно варианте - ТВОЯ фиговая игра переходит на личности.

Хочешь выяснить насколько ты крут - гамай дуели. Но если идет командная игра - это не дуэль. И там все способы хороши. И если я даже один представляю всю команду - тем более. И тем более что вас было трое.

По моему, вопрос исчерпан. Для меня точно.

Вообще то вся темнота заключается в том, что играл я месяцев восемь назад под ником ZeT.

Мод - спросил на форуме. Неделю - после полугодового почти перерыва я вряд ли могу сказать что играю год в ефриз.

Насчет монка и эвола-они гамают постоянно на zs.

По поводу "стелси" - или пиши мой ник правильно, или я тебе тоже придумаю что-нибудь этакое. И тебе вряд ли понравится.

И последнее - я считаю себя наверно самым миролюбивым созданием, мало с кем конфликтую вообще. Но мне кажется что у тебя какие то проблемы появились по отношению ко мне.

Я сам точно не хочу херни всякой, но если будешь продолжать в том же духе - ничего хорошего не выйдет точно.

Мне было бы неприятно посраться из за игры. А тебе?

Да даже не так. Убил одного - не успел отбежать прилетел второй. Убил и его. Поскольку тенденция игры и тактики играющих в общем стала понятна, то бегать за третьим просто в лома. Сам прибежит и подставится.

А то что ифриз кемперская игра - гагага. Кемпер - тот кто мочит на респе. Кемпер - тот кто пасет замороженных. Кемпер - тот кто убил и не побежал дальше. Кемпер - тот кто просто сидит в углу. Кемпер - тот кто вообще не носится с хуком а спокойно бежит по мапе.

Мне так кажется, некемперская игра по Нео - мчись куда глаза глядят и не обращай внимания на то, что присходит вокруг.....

Нео, для таких игроков тоже есть определение

На самом деле на тех же психоделах никто не гамает командно.
Цель проста - мочить как можно больше и не умирать - зарабатывать очки.
И чуваки носятся по уровням, стреляют во всех противников, что попадаются по пути и размораживают своих на том же основании. Если образовалась группа замороженных - на нее все плюют и ищут цели подвижные.
Это нормально, когда это не КВ.
В КВ никто кучу замороженных противников не будет держать без присмотра. Это ИМХО тупо.
И каждый, кто увидит такую замороженную кучу своих, должен знать, что где-то затаились или просто шарятся "стражи" этой кучи, готовые поставить тебя рядом.
А те, кто заморожен, должны говорить оставшимся, где эта стража, ибо не делать этого - еще более тупо.
Крики "зато как я летал и ху@рил с разворота" канать не будут, когда в 10 раундах товарищ будет "скемперен" на рядом с кучей, а команда безбожно просрет матч.
Цель оправдывает средства. А свое мастерство ИНДИД надо показывать на дуелях.

_________________
aka atrey